home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ TIME: Almanac 1993 / TIME Almanac 1993.iso / time / 051490 / 0514510.000 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-28  |  8.1 KB  |  198 lines

  1.                                                                                 INTERVIEW, Page 19Evolution, Extinction And the Movies
  2.  
  3.  
  4. Harvard paleontologist STEPHEN JAY GOULD says humans aren't all
  5. that important in the long run and that creation science is
  6. oxymoronic
  7.  
  8. By DANIEL S. LEVY and Stephen Jay Gould
  9.  
  10.  
  11.     Q. You have written that humankind is an afterthought, a
  12. cosmic accident. Why?
  13.  
  14.     A. Only in the sense that every species is. Since evolution
  15. has no inherent or predictable direction, if you could play
  16. life's tape again from any early point, you would get a
  17. completely different result that wouldn't include human beings.
  18. In that sense, every species' appearance is not random, because
  19. after it happens it is perfectly explainable, but it's
  20. unpredictable. The reason I call humans even more of an
  21. afterthought than others is that our lineage is so young and
  22. so small. The splitting point between human ancestors and those
  23. that gave rise to chimps and gorillas is 6 million to 8
  24. million years ago, and the human species, Homo sapiens, is
  25. probably only about a quarter of a million years old. So humans
  26. in current form have been here only a quarter of a million
  27. years, which may sound long, but is a geological second.
  28.  
  29.  
  30.     Q. So the view of evolution as a ladder with humankind on
  31. the top rung is incorrect.
  32.  
  33.     A. It is nothing more than a representation of our hopes.
  34. We have certain hopes and cultural traditions in the West, and
  35. we impose them upon the actual working of the world.
  36.  
  37.  
  38.     Q. Why do we do that?
  39.  
  40.     A. Oh, for the simplest and most obvious reason: the world
  41. is a pretty miserable place for many people. If we can
  42. reconstruct the history of life as somehow inherently directed
  43. toward us, it is a very comforting thought. It is an old one
  44. too. It is embodied right in Genesis 1. We are not willing to
  45. give it up easily.
  46.  
  47.  
  48.     Q. What do you think of the creationist groups that disagree
  49. with you?
  50.  
  51.     A. They are fairly marginal. They represent but a tiny
  52. minority of religious people in America.
  53.  
  54.  
  55.     Q. Is the battle with creationists over?
  56.  
  57.     A. It will never formally end as long as there are millions
  58. of them out there with lots of money. I think the important
  59. point is that with the Supreme Court victory Edwards v.
  60. Aguillard, we destroyed the strategy that has been their focal
  61. point since the 1920s, namely the attempt to force
  62. legislatively the mandated teaching of this oxymoronic creation
  63. science of theirs in the classroom.
  64.  
  65.  
  66.     Q. So you don't feel threatened by them.
  67.  
  68.     A. No, not as much as I did. They are never going to go
  69. away, and locally they are very powerful. Before local school
  70. boards they can lobby. The Supreme Court said you can't force
  71. the teaching of creation science, but it didn't say that if
  72. individual teachers happen to want to teach it they can't. If
  73. an individual teacher is teaching creation science, then it is
  74. the problem of the local school board. They hired an
  75. incompetent.
  76.  
  77.  
  78.     Q. If our presence is a fault of nature, what then is the
  79. reason for our existence?
  80.  
  81.     A. There is as much reason for us to be here as there is for
  82. anything else. It is like Back to the Future, Part II. In the
  83. movie Doc Brown goes to a blackboard and draws a chart. The top
  84. line is history as it actually occurred. But if you make this
  85. teeny little change, which is Biff Tannen getting that sports
  86. almanac, then history veers off. It isn't that it is random
  87. that it happened the second way. You see, people mistakenly
  88. think that my book Wonderful Life is a claim that evolution is
  89. random, totally chaotic and unexplainable. That is not what
  90. historical explanation holds. It holds that what actually
  91. happened makes sense. It's just that what actually happened is
  92. one of a billion possible alternatives, and you'd never get it
  93. to run exactly the same way again.
  94.  
  95.  
  96.     Q. Why did you name your new book on the Burgess Shale
  97. fossil bed in Canada after Frank Capra's movie It's a Wonderful
  98. Life?
  99.  
  100.     A. In part it is a double entendre because the animals in
  101. the Burgess Shale are so peculiar and wonderful. It is also
  102. because the movie illustrates this fundamental concept of
  103. contingency: that is, George Bailey is about to commit suicide
  104. because Mr. Potter has stolen some money, which is going to
  105. drive Bailey's firm into bankruptcy, and he figures his life
  106. has been utterly insignificant. He says, "I wish I had never
  107. been born," and then follows that famous ten-minute scene that
  108. shows the town of Bedford Falls had George Bailey never been
  109. born. It is an alternate reality, like the town with Biff
  110. Tannen's hotel. Everybody is much worse off in the town because
  111. Mr. Potter owns it now. Therefore even apparently insignificant
  112. things, like one man's life in a small town, make an enormous
  113. difference.
  114.  
  115.  
  116.     Q. Does extinction mean failure?
  117.  
  118.     A. Extinction is the fate of all creatures ultimately.
  119. That's why it is so arrogant of us to think of dinosaurs as
  120. unsuccessful because they are dead. After all, they were around
  121. for 120 million years or so, and we have been around for only
  122. 250,000. And what's the chance that we're going to live for 500
  123. times longer than we have already?
  124.  
  125.  
  126.     Q. Hasn't human progress brought us to a point where
  127. technology might cause our own extinction?
  128.  
  129.     A. I think that is why our prospects for survival are really
  130. not great. People talk about human intelligence as the greatest
  131. adaptation in the history of the planet. It is an amazing and
  132. marvelous thing, but in evolutionary terms, it is as likely to
  133. do us in as to help us along.
  134.  
  135.  
  136.     Q. What do you think is going to happen to humankind?
  137.  
  138.     A. I have no idea. It's too complicated to predict because
  139. both extreme alternate scenarios are perfectly reasonable,
  140. namely complete self-immolation and destruction on the one
  141. hand, and overcoming of issues and decent lives for all people
  142. on the other. Nobody knows, despite the fact that there are a
  143. certain number of people who are willing to appear as pundits
  144. on television and proclaim the nature of the future. They don't
  145. know any more than you or I.
  146.  
  147.  
  148.     Q. If all creatures eventually vanish, humans don't have a
  149. future, because we will either become extinct or evolve into
  150. another life form.
  151.  
  152.     A. Yes, but that something else we evolved into would still
  153. be our legacy, so that's all right.
  154.  
  155.  
  156.     Q. Much of your book is about how the discoverer of Burgess
  157. fit his findings to reflect his beliefs. What makes you think
  158. your own beliefs have not colored your views of evolution?
  159.  
  160.     A. Of course they have, but it is so hard to know. The
  161. reason you study history is that it is easy to get a fix on the
  162. social embeddedness of ideas that are no longer current. The
  163. only thing you can know with respect to your own view is that
  164. you can engage in a lot of vigilance and scrutiny so that you
  165. can try to identify your own biases. You hope that a
  166. consciousness of social embeddedness makes you more sensitive.
  167. So, yes, of course, the interpretations of the Burgess Shale
  168. are in part conditioned by what's happening in society. But
  169. there is also a basic factual issue. I think that the
  170. description of the anatomy of these organisms can be done with
  171. objectivity. It is how we interpret these animals, and what we
  172. say they mean for the history of life that is obviously subject
  173. to biased ways of thinking. But I do think there is a certain
  174. factuality about the anatomy of Burgess animals that has truly
  175. been discovered.
  176.  
  177.  
  178.     Q. Why is your work so popular?
  179.  
  180.     A. It's the subject more than anything else. I often say
  181. there are about half a dozen scientific subjects that are
  182. immensely intriguing to people because they deal with
  183. fundamental issues that disturb us and cause us to wonder.
  184. Evolution is one of those subjects. It attempts, insofar as
  185. science can, to answer the questions of what our life means,
  186. and why we are here, and where we come from, and who we are
  187. related to, and what has happened through time, and what has
  188. been the history of this planet. These are questions that all
  189. thinking people have to ponder.
  190.  
  191.  
  192.  
  193.  
  194.  
  195.  
  196.  
  197.  
  198.